Список форумов Chagan.ru Chagan.ru
Городок Чаган (Семипалатинск-4)
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Сталин! Великий и ужасный?
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 9, 10, 11
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Chagan.ru -> Селектор
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Виктор



Зарегистрирован: 01.01.1970
Сообщения: 11161
Откуда: Семипалатинск-4. Чаган. А раньше Гаёк.

СообщениеДобавлено: 22 Май 2017 10:01    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Andrew писал(а):
Есть у меня один друг, у которого дедушку, жившего на западенщине, репрессировали по доносу соседа-галицая-раздолбая, завидовавшего благополучию соседа. Узнал это товарищ из архивных документов.
Других не знаю.

А почему так беснуются сейчас зиГовии? Да все ж просто:



История одной деградации
Есть правда еще одна, того, которого зовут Зиговий... Но она еще пишется.
Цитата:




«Если человек идиот, то это надолго» (с)Вольтер и Лёлик

Часть первая. Амёба против титанов

Эту картину можно было бы назвать «История одной деградации»…
Юрий Витальевич Луценко, сын первого секретаря Ровенского областного комитета Коммунистической Партии Советского Союза (КПСС), бывший член Социалистической Партии Украины (СПУ), человек, много лет писавший о недопустимости реабилитации и героизации ОУН-УПА, катился, катился и докатился до поддержки нацистских коллаборационистов и выдвижения обвинений в адрес Иосифа Сталина и Лаврентия Берии.
По уровню бесхребетности Юрию Витальевичу позавидуют даже медузы.
Хорошо, что Виталий Иванович не дожил до подобного позора…

Знаете, я вроде бы достаточно хорошо знаю историю. Всё-таки много лет занимался исторической реконструкцией. Но мне известен только один случай в писаной истории, когда кто-то занимался тем, что наказывал мёртвых.
Случай этот произошёл в Англии после коронации Иакова II. Иаков был очень зол на Кромвеля, который когда-то казнил его отца. Но Оливер Кромвель к этому времени уже «дал дуба» (иначе, собственно, никакой реставрации монархии бы не случилось). Поэтому Иаков приказал выкопать Кромвеля из могилы и повесить труп.
Всё, других случаев судебного преследования и казни мертвецов лично мне неизвестно. Но на Украине решили превзойти всех по маразму.
Более того, Юрик-дурик не просто выдвигает обвинения в качестве так называемого «генерального прокурора Украины», а ещё и собирается «официально уведомить о подозрении». Некромантов будут использовать, или как?

На могилу Порошенко и Луценко народ будет нести не цветы, а фекалии…

В общем, если вы на Красной площади на днях увидите плохо одетого мужчинку в очках, картаво читающего невнятную ахинею возле могилы Сталина – то это Йура. Хотя лично я сомневаюсь, что этот алкаш посмеет приехать в Россию.

Часть вторая. Когда коту нечего делать…

Ну, вот правда, на Украине все дела расследованы, и ГПУ больше нечем заняться. Убийц в спину «небесной сотни» нашли, виновных в сожжении одесситов покарали, янтарь больше никто не моет и даже сломавший на днях в Одессе полицейскому нос «активист» наказан, да?
Оффшоров Порошенко не существует? Куда и зачем увёз с майдана снайперскую винтовку Пашинский? Кто нагревается на перепродаже газпромовского газа, как «реверсного»? Кто ответственен за перестрелку в Княжичах? И это я ещё даже не начинал перечислять резонансные дела, которые нуждаются в расследовании!

Но пан Луценко не занимается реальными делами, он предпочитает обвинять давно умерших людей. Знаете, почему? Потому что это дело политическое. А как называется политическая полиция? Правильно, она называется «гестапо»! Сегодня и ГПУ, и СБУ из органов правосудия превратились в гестапо.
То, что делает пан Луценко, называется «хайп». Потому что пан Луценко так никогда и не стал ни хорошим журналистом, ни толковым милиционером, ни настоящим прокурором, а так и остался алкоголиком, демагогом, приспособленцем и дегенератом.

Будет весело смотреть, как пан Луценко будет пытаться перекраситься, когда режим Порошенко рухнет. Достанет ли он бережно хранимый партбилет красного цвета из пыльного шкафа? Однозначно, попытается.
Какие же они все жалкие…

А Зиговий? Он что партбилет свой сжег? Или зарыл в схроне?

Опубликовано https://news-front.info/2017/05/20/istoriya-odnoj-degradatsii/
_________________
Между слухов, сказок, мифов,
просто лжи, легенд и мнений
мы враждуем жарче скифов
за несходство заблуждений.
http://favquote.ru/quotes/4215
Игорь Губерман.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Zіновій



Зарегистрирован: 19.04.2016
Сообщения: 3291

СообщениеДобавлено: 22 Май 2017 13:13    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

==== Отредактировано администратором====
Причина редактирования:
2. Запрещено:
...
- Личная переписка на форуме. Для личного общения можно пользоваться личными сообщениями форума или другими средствами связи. Также запрещены сообщения, состоящие в обсуждении личностей участников форума.**
** Кроме форума Flood.
==== Ю. Шафран ====
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ильин



Зарегистрирован: 14.02.2008
Сообщения: 2045
Откуда: Екатеринбург

СообщениеДобавлено: 24 Май 2017 00:28    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ДБД!

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Andrew



Зарегистрирован: 01.01.1970
Сообщения: 3666

СообщениеДобавлено: 26 Июн 2017 11:21    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

МОСКВА, 26 июн — РИА Новости. Советский лидер Иосиф Сталин занял первое место в рейтинге выдающихся личностей в истории, опередив президента Владимира Путина и поэта Александра Пушкина. Об этом пишут "Известия" со ссылкой на результаты социологического опроса "Левада-центра".
На первое место Сталина поставили 38% опрошенных. Вторыми по значимости в истории стали Владимир Путин и Александр Пушкин — так считают 34% россиян. Отмечается, что российский президент впервые попал в тройку лидеров подобных опросов, которые проводятся с 1989 года.

Третье место в списке досталось Владимиру Ленину (32%), однако его популярность по сравнению с предыдущими опросами заметно снизилась. Так, например, в 1989 году рейтинг всемирно известного революционера достигал 72%...
https://ria.ru/society/20170626/1497276857.html
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Виктор



Зарегистрирован: 01.01.1970
Сообщения: 11161
Откуда: Семипалатинск-4. Чаган. А раньше Гаёк.

СообщениеДобавлено: 16 Авг 2017 17:45    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Индийский боевик "Сталин — боец за справедливость".

https://www.youtube.com/watch?v=Gy2j0Xv8D7I
_________________
Между слухов, сказок, мифов,
просто лжи, легенд и мнений
мы враждуем жарче скифов
за несходство заблуждений.
http://favquote.ru/quotes/4215
Игорь Губерман.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Zіновій



Зарегистрирован: 19.04.2016
Сообщения: 3291

СообщениеДобавлено: 16 Авг 2017 20:05    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Andrew писал(а):
МОСКВА, 26 июн — РИА Новости. Советский лидер Иосиф Сталин занял первое место в рейтинге выдающихся личностей в истории, опередив президента Владимира Путина и поэта Александра Пушкина. Об этом пишут "Известия" со ссылкой на результаты социологического опроса "Левада-центра".
На первое место Сталина поставили 38% опрошенных.


Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Виктор



Зарегистрирован: 01.01.1970
Сообщения: 11161
Откуда: Семипалатинск-4. Чаган. А раньше Гаёк.

СообщениеДобавлено: 11 Сен 2017 14:51    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Zіновій писал(а):
Скачу!!



Вот ответ умного человека всяким бешенным бандерлогам.

https://www.youtube.com/watch?v=OCLaEWSGeQk
_________________
Между слухов, сказок, мифов,
просто лжи, легенд и мнений
мы враждуем жарче скифов
за несходство заблуждений.
http://favquote.ru/quotes/4215
Игорь Губерман.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Zіновій



Зарегистрирован: 19.04.2016
Сообщения: 3291

СообщениеДобавлено: 04 Фев 2018 01:25    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой



Количество реабилитированых в СССР -
737 182 человека (1954-1961).
157 055 человек (1962)
844 740 человек (1988)
630 000 человек (1991-2004)
Официально 2 368 977 человек были признаны осужденными без состава преступления.
Вдумайтесь, только по официальным данным, более 2,3 млн человек арестовали и многих из них убили ни за что.

Веселый человек этот Жугашвилий
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Zіновій



Зарегистрирован: 19.04.2016
Сообщения: 3291

СообщениеДобавлено: 06 Мар 2018 01:02    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой



Окочурился усатый, провалился в преисподню.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Zіновій



Зарегистрирован: 19.04.2016
Сообщения: 3291

СообщениеДобавлено: 06 Мар 2018 01:13    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой



А поклоны где? Челом об брусчатку--баац!!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Zіновій



Зарегистрирован: 19.04.2016
Сообщения: 3291

СообщениеДобавлено: 07 Мар 2018 02:10    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

"Он правил страной почти тридцать лет и все это время убивал. Он убивал своих соратников (что было не так уж несправедливо, ибо они сами были убийцами), и он убивал тех, кто убил этих соратников. Он убивал и жертв и их палачей. Потом он начал убивать целые категории людей — выражаясь его же языком: классы.
Потом он занялся геноцидом. Количество людей, погибших в его лагерях, не поддается учету, как не поддается учету количество самих лагерей, в той же пропорции превосходящее количество лагерей Третьего Рейха, в которой СССР превосходит Германию территориально.
В конце пятидесятых годов я сам работал на Дальнем Востоке и стрелял в обезумевших шатунов-медведей, привыкших питаться трупами из лагерных могил и теперь вымиравших оттого, что не могли вернуться к нормальной пише. И все это время, пока он убивал, он строил.
Лагеря, больницы, электростанции, металлургические гиганты, каналы, города и т. д., включая памятники самому себе. И постепенно все смешалось в этой огромной стране. И уже стало непонятно, кто строит, а кто убивает. Непонятно стало, кого любить, а кого бояться, кто творит Зло, а кто — Добро. Оставалось прийти к заключению, что все это — одно. Жить было возможно, но жить стало бессмысленно. Вот тогда-то из нашей нравственной почвы, обильно унавоженной идеей амбивалентности всего и всех, и возникло Двоемыслие".



И. Бродский, "Размышления об исчадии ада" (1973)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
штурман



Зарегистрирован: 01.01.1970
Сообщения: 689

СообщениеДобавлено: 29 Мар 2018 12:38    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Zіновій писал(а):
Официально 2 368 977 человек были признаны осужденными без состава преступления.
Вдумайтесь, только по официальным данным, более 2,3 млн человек арестовали и многих из них убили ни за что.

29 марта — день рождения Лаврентия Павловича Берия


Его так же убили ни за что... И сколько их было, таких?
==== Отредактировано администратором====
Причина редактирования:
2. Запрещено:
- Оскорбление участников форума.
==== Ю. Шафран ====
_________________
Ты заходи. Если, што.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
штурман



Зарегистрирован: 01.01.1970
Сообщения: 689

СообщениеДобавлено: 06 Апр 2018 20:55    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

"Плохой" Сталин заставлял сажать леса и лесозащитные полосы, особенно на Юге страны, а "хорошие" нацисты с 1991 года усиленно их уничтожают. особенно последние 14 лет...

https://www.youtube.com/watch?v=D-0XZPNuj64
_________________
Ты заходи. Если, што.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
штурман



Зарегистрирован: 01.01.1970
Сообщения: 689

СообщениеДобавлено: 18 Апр 2018 10:36    Заголовок сообщения: Re: Сталин! Великий и ужасный? Ответить с цитатой

Зиновий писал(а):
Иосиф Джугашвили, Сталин, Коба… сын сапожника, неудавшийся священник, революционер, вождь и … железный властитель России!
Не имя, а грозный сымвол той сложной эпохи. Наше прошлое неизменно несёт печать этого сурового имени, его тень иногда ложится на наше настоящее. И долго ещё это имя будет сопровождать нас в будущем. Ибо это наша история.
Я сознательно пишу в нейтральном ключе, я осознанно не хочу придавать никакой окраски вышеизложенному тексту, не пытаюсь заранее прояснить свою позиции по отношению к Сталину.
Разумеется, она у меня есть и, разумеется, я наравне с другими выскажу свою точку зрения. Вполне понятно, что абсолютно любой человек тоже обладает личным видением как роли Сталина в истории, так и своим отношением к этой сложной и противоречивой фигуре.
Прошу жителей «виртуального Чагана», а также гостей высказаться по этой проблеме. Кто и как понимает эту личность и ту сложную эпоху? Кто и как это оценивает? И почему?
Актуализация вопроса связана как с предстоящим празднованием Дня Победы, так и с обострением споров вокруг имени Сталина ( Волгоград переименовать в Сталинград, памятник Сталину в числе трёх лидеров в Крыму, памятник Сталину в Красноярске и другие неоднозначные моменты и события, связанные с этой проблемой)

Question


Aнти-сталинист - это либо малограмотный дурак, либо подлец. Третьего не дано”

Антисталинист - это всегда русофоб.

Цитата:
Случайно ли именно Сталин оказался главной мишенью пропаганды внешних врагов России, которые то сравнивают его с Гитлером, то пытаются убедить мировую общественность в том, что Сталин оккупировал пол Европы, а также устроил геноцид украинского народа?

Как оценивать действия тех, кто раздувает антисталинскую истерию внутри России? С обезумевшими от страха глазами они соревнуются с друг другом в придумывании количества жертв сталинских репрессий, ставшими для них таким же “символом веры”, как жертвы Холокоста.
По мнению учёного Сергея Лопатникова:

“С момента смерти Сталина на его дискредитацию потрачены десятки миллиардов долларов, прежде всего в СССР и России. Сняты тысячи псевдо-исторических фильмов, нагромождены горы лжи, тысячи “историков” промывают мозги людям во всем мире, делая из Сталина “страшилку” для детей. Немудрено. Вся сволочь мира ненавидит человека, который за первые 19 лет управления страной увеличил ее индустриальное производство в без малого 70 раз и из африканского состояния превратил во вторую в мире, а по целому ряду параметров и первую в мире страну.

Тем более интересно, что на даже Западе, в США, начинают появляться люди, до которых доходит ИСТИНА.

Чем больше фактов о Сталине и его эпохе узнаешь, тем грандиознее вырисовывается фигура этого Великого Гения.

Для меня сегодня - отношение к Сталину - это критерий ума и честности: анти-сталинист - это либо малограмотный дурак, либо подлец. Третьего не дано”.

Но если с подлецами, метящами в Сталина, чтобы попасть в Россию, - всё понятно, то о феномене малограмотных дураков стоит сказать особо. Своими мыслями на этот счёт поделился писатель Димарг Узольцефф

“Как Сталина воспринимает стандартная чернь? Вот, сидит огромный Сталин и, время от времени, позёвывая, приказывает кого-нибудь расстрелять. Черни бесполезно объяснять, что абсолютной власти не бывает, что существует Реальная Действительность, что убогие торгаши в принципе не способны адекватно воспринимать и оценивать таких личностей как Сталин. Миллионы несуразных уродцев, копошащихся в копеечных делишках и неспособных взять на себя ответственность за судьбы хотя бы нескольких десятков людей, считают себя вправе судить человека, который двадцать пять лет управлял огромной страной. Люди, для которых бытийный максимум – это годами писать бредятину в Интернете, люди, не способные управлять ротой десантников или заводом, люди, которые никогда не сталкивались с той колоссальной экзистенциальной нагрузкой, которая есть управление гигантской государственной машиной, сидят дома перед мониторами и бредят – именно бредят! – о Сталине. Я смотрю на их дешёвую трескотню и думаю: а они сами-то понимают, что они все поголовно – дебилы? Дебилы – в самом что ни на есть медицинском смысле этого слова, в глубоко-антропологическом?! Если человек не способен вырасти до того – хотя бы социального – уровня, где ему приходится принимать конкретные решения по вопросам ценности человеческой жизни, где ему необходимо распоряжаться судьбами миллионов живых людей – такой человек вообще не имеет “нравственного права” произносить вслух что-либо об Иосифе Виссарионовиче.

Сталин мыслил эпохами, народами и континентами. У этого человека было двести пятьдесят миллионов детей, которых до Сталина за несколько столетий иноземного рабства довели до такого состояния, что без такого отца как Сталин они были обречены на то, чтобы служить навозом для удобрения почвы Западной цивилизации. Зло? Да, делая добро, Сталину пришлось сделать много так называемого “зла”, чем он спас страну от ещё большего – настоящего – зла. Правильно и адекватно оценивать политическую реальность невозможно, обладая мировоззрением миллионов домашних интернетовских недоумков”.
http://www.nenovosty.ru/anti-stalinist.html#more-232

Русские не просто помнят Сталина, они считают его одной из самых выдающихся личностей в истории России. Мало того – они желают его возвращения.

Знаете почему? Русские хотят Справедливости.



https://cont.ws/@anddan01/479194

Ну а этот, козлобородый дебил как раз и относится к тому типу нелюдей, что описаны выше... И его высказывания вроде:
Зиновий писал(а):
...я поставил вопрос не о памятнике Гитлеру ...

_________________
Ты заходи. Если, што.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
CROCUS
Admin


Зарегистрирован: 01.01.1970
Сообщения: 3407
Откуда: Екатеринбург (Свердловск)

СообщениеДобавлено: 22 Апр 2018 05:25    Заголовок сообщения: Re: Сталин! Великий и ужасный? Ответить с цитатой

штурман писал(а):
Цитата:
Случайно ли именно Сталин оказался главной мишенью пропаганды внешних врагов России, которые то сравнивают его с Гитлером, то пытаются убедить мировую общественность в том, что Сталин оккупировал пол Европы, а также устроил геноцид украинского народа?
С опытом (и возрастом - к сожалению, одно с другим приобретается) стал пересматривать своё отношение к руководству. В самом широком смысле - от президента великой державы до комвзвода. И тот, и другой действуют в обстоятельствах. Можно и нужно пытаться их изменить, но это возможно только до некоторых пределов. Нужно быть реалистами и судить людей по тому, что им удалось сделать - именно в заданных условиях.
Вряд ли скажу что-то оригинальное, но простить Сталину репрессии, вообще созданную во многом именно им атмосферу мнительности (проекция мнительности собственной) я не могу. С другой стороны, многое восхищает. Например. насколько человек смог обучиться - тому же воинскому искусству - после провалов предвоенных и катастрофы начала войны. Дано очень немногим - буквально перебороть себя. Вообще действия на внешнеполитической арене были весьма достойными - нас реально уважали (и побаивались), было за что.
Увидеть необходимость атомного и ракетного проектов и начать их реализацию - в труднейших послевоеных условиях - это тоже проявление мудрости.
Отсутствие корыстолюбия - симпатичная мне черта.
Короче, очень сложный, противоречивый и в любом случае великий человек.
Потом к власти пришла мелочь. Во многом отсюда и наши проблемы.
_________________
"Как здорово, что все мы здесь сегодня собрались!"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора Yahoo Messenger
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Chagan.ru -> Селектор Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 9, 10, 11
Страница 11 из 11

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Русская поддержка phpBB